Мистическая Африка  

Вернуться   Мистическая Африка > КУБА > Ocha/Оча

  Последние важные новости  
Здравствуйте, гость!
Мы рады приветствовать Вас на "МИСТИЧЕСКОЙ АФРИКЕ"!
Если это Ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
ВНИМАНИЕ!!! Если у Вас уже был аккаунт на этом форуме, то в связи с переездом сайта на новый движок, Вам придется пройти процедуру восстановления пароля, нажмите здесь чтобы восстановить пароль. Процесс займет у Вас всего пару минут!
ВНИМАНИЕ!!! Если у Вас не получилось самостоятельно восстановить пароль, обратитесь в службу поддержки.
Наши администраторы обязательно помогут Вам!
 
 
 

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 05.05.2012, 11:19
Аватар для oliva
oliva
Посетитель
 
Регистрация: 13.03.2011
Адрес: теперь тут
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 433 раз(а) в 103 сообщениях
По умолчанию Внешний вид ЭШУ

Расскажите почему изображение ЭШУ имеет острый гвоздь или лезвие в верхней части головы? В чем смысл? С чем связано? Для чего?
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2  
Старый 05.05.2012, 12:45
Аватар для AVA
AVA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oliva Посмотреть сообщение
Расскажите почему изображение ЭШУ имеет острый гвоздь или лезвие в верхней части головы? В чем смысл? С чем связано? Для чего?
точнее стальной шип...

немного информации из культуры Водун, которая косвенно проливает свет на заданный вопрос: легба в культуре водун, относится к семье водун тогун (тогу/огун), считается, что огун и эшу/элегуа - лучшие друзья (сюда же относится и ошоси)... согласно мифологии когда тогун родился, у него из головы торчал "рог" - стальной клинок, по другой версии вместо головы у огуна торчал клинок меча... вероятно, отсюда и наличие стального шипа у эшу/элегуа...

возможно, есть какие-то патаки/итан, говорящие о шипе эшу более подробно без отсылки к другим ориша/водун...
Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #3  
Старый 05.05.2012, 13:07
Аватар для oliva
oliva
Посетитель
 
Регистрация: 13.03.2011
Адрес: теперь тут
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 433 раз(а) в 103 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AVA Посмотреть сообщение
возможно, есть какие-то патаки/итан, говорящие о шипе эшу более подробно без отсылки к другим ориша/водун...
Вот это было бы весьма интересно, если кто знает расскажите, пожалуйста.

Так же интересует почему столь сильно отличаются африканские и кубинские ЭШУ. Африканские в колпаках, а кубинские конической, круглой формы, более походящие именно на голову, это разные дороги?
Изображения
Тип файла: jpg эшу-1.jpg (13.6 Кб, 28 просмотров)
Тип файла: jpg эшу-2.jpg (14.0 Кб, 26 просмотров)
Тип файла: jpg эшу-3.jpg (17.6 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: jpg эшу-4.jpg (13.6 Кб, 21 просмотров)
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #4  
Старый 05.05.2012, 19:48
Аватар для барабашка
барабашка
Ile Ifa Omi: Сантеро
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 193
Сказал(а) спасибо: 809
Поблагодарили 558 раз(а) в 169 сообщениях
По умолчанию

Я думаю, что смысл этого крючка то же что и у гарабато, для притягивания Ире.
__________________


NON SERVIAM
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #5  
Старый 06.05.2012, 21:30
Аватар для John Doe
John Doe
Посетитель
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 2,163 раз(а) в 339 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Расскажите почему изображение ЭШУ имеет острый гвоздь или лезвие в верхней части головы? В чем смысл? С чем связано? Для чего?
Для ответа на этот вопрос надо понимать, кто такой Эшу и как его характеризуют патаки Йоруба?
Эшу - тот, кто упорно трудится, чтобы добывать себе пищу. Он в собственности ничего не имел и люди использовали его, чтобы он нес грузы на небо (Эбо - жертвы). Ему никто ничего не давал взамен за свой труд. Тогда Эшу сделал Эбо и с тех пор появился у него в “Ори” (в голове) острое лезвие, чтобы никто не мог ему на голову положить свои тяжести жизни. В Африке все предметы носят на голове , там в Нигерии все кладут в “Игба” (посуда из тыквы) и, таким образом, имея лезвие на голове, ни одна тыква не будет держаться на голове. Смысл в этом. Поэтому все сыновья Элегуа должны постоянно делать Эбо, чтобы люди не воспользовались их трудом, не передавать свой Аше другим людям таким образом. Иногда это характеристика сыновей этого Ориша, они несут на себе долги и проблемы других людей. Они везучие и зарабатывают очень хорошо, но если не делают Эбо, быстро все могут потерять.

Цитата:
Так же интересует почему столь сильно отличаются африканские и кубинские ЭШУ. Африканские в колпаках, а кубинские конической, круглой формы, более походящие именно на голову, это разные дороги?
Они не сильно отличаются, наоборот, очень похожи. Как в Нигерии, так и на Кубе Эшу бывают разные: деревянные, из камня, из глины, из цемента (последние более распространены на Кубе) и т.д., но они в обеих странах имеют свои дороги, свои загрузки и образ...
На фотографии мы видим и сравниваем образ Эшу с самым Эшу как святыня. Это разные вещи. Деревянная фигура – это Эшу с мифологии Йоруба, а другие это Эшу как святыни этого Ориша, которые имеют загрузку.

Последний раз редактировалось John Doe; 07.05.2012 в 13:45.
Ответить с цитированием
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #6  
Старый 21.03.2013, 13:37
Аватар для Omo
Omo
Посетитель
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Уважаемый Awo ni Orumila Osa Oddi!

Однажды на форуме встретил сообщение, что Эшу ненавидит ориша, но сейчас не могу найти где именно. Эта фраза не дает мне покоя. Можете прокоментировать, справедлива ли она. А главное почему это так? Может есть патаки по этому поводу? Спасибо!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.03.2013, 16:16
Аватар для AVA
AVA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Omo Посмотреть сообщение
Уважаемый Awo ni Orumila Osa Oddi!

Однажды на форуме встретил сообщение, что Эшу ненавидит ориша, но сейчас не могу найти где именно. Эта фраза не дает мне покоя. Можете прокоментировать, справедлива ли она. А главное почему это так? Может есть патаки по этому поводу? Спасибо!
позволю себе ответить за Олуо... если что - он позже поправит...

известная фраза из орики для Эшу: "Esu Ota Orisa" переводится как "Эшу враг/противостоящий Ориша"

в отношении мифов можете обратить внимание, например, на следующую историю (пункт 22) ...существует также и другие истории, например, миф о создании Обатала и становлении его наместником Олодумаре...

следует иметь в виду, что словом "Ориша" изначально обозначается в первую очередь Обатала/Ошанла, только позже этот термин стал обозначать божеств/святых вообще...

в повседневной практике мы не делаем разницу между Элегуа/Бара и Эшу... многие говорят, что это одно и то же...

вражда между Ориша/Обатала и Эшу - это глубокий философский и космологический вопрос, который без знания мифологии вас скорее запутает...

Последний раз редактировалось AVA; 21.03.2013 в 17:46.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #8  
Старый 22.03.2013, 13:31
Аватар для Omo
Omo
Посетитель
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Уважаемый Ava!
Спасибо за ответ и ссылку на патаки. К сожалению из данной истории не понятны причины враждебного отношения Эшу и ориша.

Скажите, насколько уместно отождествлять Эшу с божествами других традиций? Читаю про Сета и Ганешу, есть некоторые пересечения.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #9  
Старый 22.03.2013, 13:45
Аватар для барабашка
барабашка
Ile Ifa Omi: Сантеро
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 193
Сказал(а) спасибо: 809
Поблагодарили 558 раз(а) в 169 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Omo Посмотреть сообщение
Скажите, насколько уместно отождествлять Эшу с божествами других традиций? Читаю про Сета и Ганешу, есть некоторые пересечения.
Если вы хорошо владеете английским или переведете эту страницу промтом, то сможете найти ответ на свой вопрос.
http://santeriachurch.org/
__________________


NON SERVIAM

Последний раз редактировалось барабашка; 22.03.2013 в 13:45. Причина: ачепятка
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #10  
Старый 22.03.2013, 14:25
Аватар для AVA
AVA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Omo Посмотреть сообщение
Уважаемый Ava!
Спасибо за ответ и ссылку на патаки. К сожалению из данной истории не понятны причины враждебного отношения Эшу и ориша.

Скажите, насколько уместно отождествлять Эшу с божествами других традиций? Читаю про Сета и Ганешу, есть некоторые пересечения.
сравнительное религиоведение очень интересно, но (!) ни Ганеша ни Сет не являются аналогом Эшу...

для того чтобы найти реальных, а не кажущихся аналогов из других традиций, нужно сравнивать "сущностно", а не поверхностно по атрибутам, а для этого требуется доскональное знание сравниваемых мифологий и космологий обеих традиций... простое отрывочное поверхностное знание вас запутает...

в отношении причин "вражды" могу сообщить следующее... Обатала представляет собой наследника Олодумарэ и хозяина всех голов, разумов, сознаний, в то время, как Эшу есть сущность бытийная и слепая, существовавшая до возникновения света сознания, по этой причине они есть пара противоположностей в определенном смысле и между ними существует конфликт... это если в двух словах...
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Социальные закладки

Метки
эшу

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 6.0.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Content

Автор помни!!!


Безудержный и бессмысленный копипаст гарантирует тебе - ВЕЧНЫЙ АД И ПОГИБЕЛЬ!!!

А так же - прижизненный БАН на этом форуме!

Если, Вы модератор форума или автор статей, то Вы можете считать себя таковым, только в случае если Ваши посты на 70% состоят из уникального материала (т.е. материала написанного Вами) и лишь на 30% из копипаста, с обязательной ссылкой на первоисточник. Смотри пункт 4.18 правил форума.

Правила форума

Закрыть правила

1. Общие положения:

1.1. Форум является открытой площадкой общения для представителей разных религиозных течений и школ. Для создания тем и сообщений на форуме необходима регистрация на проекте "МИСТИЧЕСКАЯ АФРИКА". Доступ к форуму не ограничен, если правила раздела, подраздела, темы или статус участника форума (бан, запрет на публикацию сообщений) не утверждают обратного.
1.2. Любой раздел, подраздел или тема форума могут иметь свои, дополнительные правила. Они должны быть одобрены администрацией форума или её представителями. Эти правила имеют статус не меньший чем данные правила форума и следование им обязательно.
1.3. В случаях конфликтов между правилами форума и дополнительными правилами или между дополнительными правилами разных частей форума следует помнить, что правила меньших частей форума имеют приоритет над правилами больших. Таким образом правила конкретной темы имеют приоритет над правилами подраздела, правила подраздела над правилами раздела, а правила раздела над правилами форума.
1.4. Все сообщения отражают исключительно мнения их авторов. Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений пользователей данного Форума.
1.5. Языком общения на Форуме является русский.
1.6. Администрация и её представители оставляют за собой право придания, по своему усмотрению, событиям, явлениям и участникам форма статуса исключения из правил форума. Статус исключения при этом может носить любой характер на усмотрение администрации и её представителей.
1.7. Регистрация на проекте "МИСТИЧЕСКАЯ АФРИКА" подразумевает полное и безоговорочное принятие всех правил сервисов, в том числе и этих правил, а также их исполнение.
1.8. Администрация оставляет за собой право изменять данные правила в любой степени в любой момент времени без согласия и оповещения участников форума.
1.9. Действующая в данный момент версия основных правил форума вступает в силу на следующий день после дня публикации.
1.10. Незнание Правил не освобождает пользователя от ответственности за их нарушение.
1.11. Данный форум является постмодерируемым, т.е. публикация сообщений пользователей происходит сразу же, а их модерирование - позже. Таким образом, на Форуме временно могут присутствовать сообщения, которые не являются допустимыми с точки зрения администрации или правил Форума.
1.12. При нарушении участниками форума его правил, модераторы самостоятельно определяют степень нарушения и имеют право действовать по своему усмотрению: удалять, перемещать или редактировать сообщения и темы; выдавать устные предупреждения, лишать возможности писать сообщения и лишать доступа на форум, срок определяется администратором.
1.13. Все спорные вопросы в трактовке данных правил решаются представителями администрации (модераторами, супермодераторами и администраторами) в одностороннем порядке.

2. Права участников форума:

2.1. Участники форума имеют право свободно общаться, если правила раздела, подраздела, темы, статус участника форума (бан, запрет на публикацию сообщений) не утверждают обратного: создавать новые темы, просить модератора об закрытии созданной собой темы, создавать новые сообщения, пользоваться системой личных сообщений.
2.2. Участники форума имеют право свободно пользоваться другими системами и службами форума если правила раздела, подраздела, темы, статус участника форума (бан, запрет на публикацию сообщений) или конфигурация форума не утверждают обратного.
2.3. Участники форума имеют право на получение помощи в решении конфликтных и спорных ситуаций:
2.3.1. В случаях возникновения конфликтов и спорных ситуаций обращаться за помощью в их разрешении к модераторам раздела, в котором произошел конфликт, либо к супермодераторам или администраторам
2.3.2. Сообщать модераторам, супермодераторам или администраторам посредством формы обратной связи о случаях нарушения данных правил Форума или правил раздела, подраздела, темы.
2.3.3. Обжаловать действия (бездействие) модератора раздела у администраторов или супермодераторов форума.
2.4. Участники форума имеют право пользоваться и не пользоваться своими правами по своему усмотрению.

3. Обязанности участников форума:

3.1. Строго соблюдать правила Форума, равно как и правила разделов, подразделов и тем.
3.2. Уважительно и с пониманием относиться к другим Пользователям и Участникам Форума.
3.3. Следовать советам и указаниям модераторов, супермодераторов и администраторов.
3.4. Перед созданием новой темы убедиться, что подобная тема ещё не обсуждалась. Для этого использовать фильтр по названию и описанию темы, а также поиск. Также следует удостовериться в том, что тема создаётся в разделе соответствующей тематики.
3.5. Модераторы форума, обязаны проявлять активность на форуме не менее 1 раза в две недели (учитывается общение в чате и написание постов). Если в силу непреодолимых причин, модератор не может в течении продолжительного отрезка времени присутствовать и проявлять активность на форуме, он должен заранее уведомить об этом администрацию. В противном случае модератор утрачивает свое звание, и переводится в статус рядового пользователя.

4. На форуме запрещены:

4.1. Оскорбление (мат) - намеренное или по неосторожности унижение чести и достоинства собеседника, обычно выраженное в неприличной форме. К оскорблению приравнивается использование нецензурной лексики (мата) в любом элементе форума, а так же использование скрытого мата – когда часть нецензурного слова скрыта различными символами (например #). Нецензурное слово полностью замененное на различные символы – не считается матом или скрытым матом.
4.2. Угрозы физической расправы в адрес кого-либо из участников форума или администрации.
4.3. Пропаганда употребления наркотиков и подобное. Строжайше запрещены высказывания, противоречащие законодательству РФ, в частности, пропаганда употребления наркотиков. Многочисленные настойчивые признания в употреблении приравниваются к пропаганде и наказываются соответственно.
4.4. Пропаганда насилия и межнациональной розни. Строжайше запрещена пропаганда насилия, межнациональной и прочей розни.
4.5. Размещение других материалов нарушающих законодательство РФ – например порнографии.
4.6. Реклама - реклама сторонних ресурсов и коммерческая деятельность не одобренная администрацией форума. Размещение внешних ссылок регламентируется как в сообщениях, так и во всех полях профиля (в том числе и на аватаре, имени, подписи, статусе), и может быть допустимо только при очевидном отсутствии выгоды для размещающего. Разрешено наличие обычной, не реферальной, ссылки на свою страницу в поле «Домашняя страница».
Любые ссылки, или их части, в никах приравниваются к рекламе безоговорочно и запрещены. Категорически запрещена массовая реклама во многих темах или разделах.
4.7. Повторная регистрация после бана – регистрация нового аккаунта после бана старого с целью получить доступ к форуму в обход этого бана.
4.8. Вредное использование мультиаккаунтов (нескольких регистраций на одного человека) – т.е. для накрутки или организованного снижения репутации другому аккаунту, создание перевеса в голосовании и других вредных действий.
4.9. Обсуждение данных правил, а так же действий администрации и её представителей запрещено в пределах форума, за исключением тем, специально созданных для этого администрацией или её представителями.

4.10. Разглашение личной информации об участнике(ах) Форума
, полученной любым способом, за исключением общения на публичных (открытых) темах Форума. В том числе и публикация личной переписки (ЛС). Исключением являются ситуации, в которых публикация ведется по обоюдному согласию сторон.
4.11. Выдавание себя за другого участника форума или представителя администрации. Так же к этому нарушению приравниваются ники визуально совпадающее с именем уже существующей учетной записи.
4.12. Флуд - размещение бессмысленных сообщений; односложные высказывания; сообщения состоящее только из смайликов, бессмысленный набор символов (в том числе и цифр). Также флуд - дублирование тем, особенно ранее закрытых. А так же создание одной или нескольких заведомо бессмысленных тем. Рассылка «писем счастья» с призывом разослать письмо другим пользователям приравнивается к флуду и рекламе и карается баном без предупреждения.
4.13. Оверквотинг - чрезмерное многоуровневое цитирование.
4.14. Оффтопик - сообщение, не относящееся к теме дискуссии, сообщения не по теме раздела. Так же к оффтопику относятся темы созданные в неподходящем по смыслу разделе и темы с неинформативными заголовками.
4.15. Использование в качестве ников слов и словосочетаний нарушающих данные правила, а так же нормы этики и морали.
4.16. Нарушение в оформлении аватар и подписей:
- использование аватар и подписей непристойного содержания.
- использование аватар и подписей с агрессивной анимацией.
4.17. Нарушение в оформлении тем и сообщений. Запрещается при оформлении своего сообщения или темы злоупотреблять оформлением и допускать критическое ухудшение читаемости. Например:
- использование неоправданно большого количества смайликов.
- использование неоправданно крупного или мелкого размера шрифта.
- использование неоправданно большого количества изображений.
- использование изображений неоправданно большого размера или веса.
- использование неоправданно активной анимации.
- использование неоправданно большого количества цветов.
- использование цветов, при которых у сообщения ухудшается читаемость (например, белый текст на светлозеленом фоне).
- написание сообщения большими буквами (Caps Lock).
- написание сообщения транслитом.
- использование полного форматирования - когда какое-либо изменение свойств текста (цвет, размер, жирность и другие) используются не для выделения каких-либо слов или предложений, а всего сообщения целиком.
4.18. Активный копипаст - если, Вы модератор форума или автор статей, то Вы можете считать себя таковым, только в случае если Ваши посты на 70% состоят из уникального материала (т.е. материала написанного Вами) и лишь на 30% из копипаста, с обязательной ссылкой на первоисточник.
4.19. Злостное и/или систематическое невыполнение участником форума своих обязанностей (пункты 3.x данных правил).

Наказания за нарушение соответствующих пунктов данных правил


4.1. Оскорбление (мат). - 3 - 30 дней.

4.2. Угрозы физической расправы. - 7 - 100 дней.

4.3. Пропаганда употребления наркотиков и подобное. - 1 месяц - бессрочный бан (определяется и выдается супермодератором или администратором)

4.4. Пропаганда насилия и межнациональной розни. - бессрочный бан (выдается при участии администратора)

4.5. Размещение других материалов нарушающих законодательство РФ. - 7 - 30 дней

4.6. Реклама. - 7 дней - бессрочный бан (бессрочный бан выдается только спамерам)

4.7. Повторная регистрация после бана. - блокировка мультиаккаунта, а основному + 1 месяц к бану

4.8. Вредное использование мультиаккаунтов. - мультиаккаунт блокируется, а основной аккаунт лишается права создавать мультиаккаунты (при обнаружении которых, он получает по 2 месяца за каждый)

4.9. Обсуждение данных правил. - 7 - 30 дней (определяется и выдается супермодератором или администратором)

4.10. Разглашение личной информации об участнике(ах) Форума. - 7 - 30 дней

4.11. Выдавание себя за другого участника форума или представителя администрации. - 1 месяц - бессрочный бан (определяется и выдается супермодератором или администратором)

4.12. Флуд. - 1 - 7 дней

4.13. Оверквотинг. - 1 - 7 дней

4.14. Оффтопик. 1 - 7 дней

4.15. Использование в качестве ников слов и словосочетаний нарушающих данные правила. - бессрочный бан и удаление данных об аккаунте (выдается супермодератором или администратором)

4.16. Нарушение в оформлении аватар и подписей. - устное предупреждение. При рецидиве, возможна блокировка аккаунта вплоть до месяца. Определяется и выдается супермодератором.

4.17. Нарушение в оформлении тем и сообщений - удаление сообщения. При рецидиве, возможна блокировка аккаунта сроком от 3 до 30 дней.

4.18. Активный копипаст - удаление сообщений. При рецидиве, возможна блокировка аккаунта сроком от 7 до 90 дней.

4.19. Злостное и/или систематическое невыполнение участником форума своих обязанностей. - 1 месяц - бессрочный бан (определяется и выдается супермодератором или администратором).